ZK市城投经开实业债权资产001期（城投实业集团）

　　2016年6月16日晚，让雷军投资回报250多倍的红圈营销CEO刘学臣在花椒做客《大佬微直播》，分享主题：蓝冰市场，ZK市城投经开实业债权资产001期我眼中的互联网+时代！在线观看人数近百万，甚至超过了之前李开复老师在花椒直播时的观看数，企业级服务领域第一网红诞生！酒仙网郝鸿峰也评论说：牛！

　　当晚不少商业大佬前来为他助阵，不仅有酒仙网郝鸿峰，红圈营销董事长、知名天使投资人李汉生等圈内好友，还有细心网友发现了疑似雷军、郭广昌和冯仑的身影。

　　陈荣深：

　　大家好，我是《大佬微直播》创始人陈荣深。大佬微直播是我们联合了全国500家商会，共同打造的企业家直播课堂。我们会邀请各行各业的大佬来给我们分享他们的创业经历、管理理念、创新思想等。

　　今天晚上我们邀请的嘉宾是红圈营销CEO刘学臣先生。他是正和岛企业服务联盟主席，他被雷军、郭广昌、刘永好等大佬看中并投资ZK市城投经开实业债权资产001期；他被保送湖畔大学拜入马云门下；他创立的红圈营销市值已达42亿，成为中国saas行业移动销售管理第一股。他是怎么做到的呢？有请刘总为大家分享。

　　刘学臣：

　　大家好，我是刘学臣，非常高兴有机会能与各位网友做一些交流。

　　先跟大家汇报一下今天的工作吧：上午去新希望六和开一个重要的会，跟刘永好董事长还有刘畅总做了一些沟通，下午跟150多位企业家在公司里交流，我大约讲了6个小时。大家请放心，我白天讲的内容跟晚上讲的内容绝对不一样，晚上一定有晚上的讲法，白天讲白天的东西。

　　今天晚上给大家准备了三方面的内容，实际上是一组数“2，5，8”。第一个“2”是我的两次创业经历，第二个“5”是我的读过的五5所学校，第三个“8”是我的8次融资。

　　那么先来聊聊我的两次创业经历，坦率地讲我这两次创业其实是很有差异性的。大家可能都比较熟悉我今天做的事情，我现在正在做的就是“红圈营销”，“红圈营销”已经成为中国企业级或者说产业级移动互联网的领军企业。其实大家不熟悉我的过去，我过去主要是做豆腐的。也就是说我的第一次创业经历是做豆腐，今天晚上想跟大家做一次揭秘，一个做豆腐的豆腐男，如何变成一个产业级移动互联网的领军企业，我今天将用第一段时间跟大家做一个沟通和介绍。

　　中国有句老话，有三件活不能干，“划船、打铁、做豆腐”。为什么说“划船、打铁、做豆腐”不能干，前两件事我没考究过，但第三件事做豆腐我真真实实实的做了3年多。为什么不能干？太累！做豆腐每天要工作17个小时。另一点活太low，因为做豆腐不需要什么学历，从淮南王刘安开始算这两千多年来，真正读过本科做豆腐的恐怕我是第一个。陈总刚才介绍我在北大读书，北大有卖猪肉的，有做企业家的，有做政治家的，但做豆腐的恐怕我也是第一个。那我为什么选择又累又low的活？我本科毕业以后第一份打工的工作是在中国五矿，中国五矿还算是一个非常不错的副部级单位。在我的那个年代，能进中国五矿还是非常不错的。1999年、2000年我从五矿出来，也算是一个副处级的干部，当时不知道做什么，但感觉做豆腐比较踏实比较靠谱，因为做的人都比较low，我几乎是行业里面唯一读过大学的人。古人讲：好马跟中马赛，中马跟劣马赛。咱读过大学了跟没读过书的人一起比赛做豆腐可能会好做一些，这是第一个原因。第二个原因，做豆腐利润还是蛮高的。通常1斤豆子能做出3斤3两豆腐，1斤豆子成本1元5分，我做出来的豆腐卖最贵的时候每斤能卖2块5，3斤就是7块5，所以利润还是挺高的。但活很累，我简单和大家讲一下做豆腐的流程。第一件事选豆子，得把豆子选好，没有好豆子做不出好豆腐。选豆子在我那个时代，基本上是按良心来选，肯定要把豆子里面那些比较差的豆子，虫蛀的豆子，还有里面的石块、沙子、草根、豆叶都要挑出去，这时候才能选出好豆子。选好豆子以后，第二个流程叫泡豆。通常泡豆，冬天要泡12个小时到14个小时，夏天要泡5到6个小时。那就意味着明天早晨做豆腐，冬天一般下午4点就要开始泡豆子，到第二天早晨4点钟起来。泡完豆子以后就要磨豆子，磨豆俗称磨浆，磨浆也是蛮有意思、蛮累的一个活。磨完浆以后烧浆，烧浆活不容易，因为豆浆东西早上四五点钟要开始烧，否则ZK市城投经开实业债权资产001期你做不出豆腐来，4、5点钟烧浆烧到6、7点钟，而且豆浆还有一个特点，容易很早的就熟就是就假开，70度就开了，烧到70度的时候，要坚持着烧到100度，它才真正地能把豆浆烧开，这一点非常不容易。磨完浆以后烧浆，烧完浆以后成形，成完形以后点豆腐，点完豆腐以后再做真空包装，总之一天要工作17个小时。这样的工作我做了3年的时间，做成中国北方的豆腐界我还算比较有名气的。虽然我最后把做豆腐的企业卖掉了，但我还是对它充满了感情。因为我做豆腐的时候有一个想法，豆腐叫三清，也叫白玉，三清是指清清白白做人，清清白白做豆腐，清清白白做企业。

　　做豆腐的经历就讲完了，我还非常怀念我过去做豆腐的经历。今天白天跟刘畅总，跟刘永好董事长不敢讲，他要知道我是做豆腐的出身，我估计他都敢跟我合作一起做移动营销管理了。跟接近200个企业家一起交流的时候也没敢讲，因为脸皮在白天有点薄，不愿意说自己low的事。一般都人愿意说自己过五关斩六将，谁愿意说自己走麦城，但到晚上我说要爆点料，就是想跟大家讲一讲我自己的真实出生。我用了这么长时间说我做豆腐的事情，我是想跟大家说有的时候出身低一点也不要紧，无论你过去怎么样，无论多么艰苦，你只要坚持下去，总会有一个非常好的未来。

　　我们接着说做红圈营销，红圈营销跟我做豆腐还是有一点关系的，因为我生产出东西卖不出去，我在全国有几百个连锁店，这么多连锁店怎么才能把东西销售出去，当时是我头疼的一件事情。那我要想办法将销售的过程管理好。豆腐厂卖掉以后我有机会在搜狐工作了一段时间，也是那时候了解到电子地图、了解到移动终端。从1999年的时候，我们就开始把我们的创业方向调整成为做移动营销管理，也就是大家都知道的红圈营销。

　　我们内部经常说这是一个“三一”工程，“三一”工程的含义就是“使用一个工具，运用一种模式，解决一个问题”。第一，我们解决的是销售的问题。2000年之后国内很多企业都头疼自己的销售，不知道怎么把销售管理好，销售的问题困扰着3000多万家企业的老总、总监、法人。第二点使用一个工具，我们选择的就是移动智能终端，我拿的智能手机，在2009年智能手机还没出来的时候，我们就坚定的认为智能手机就会像97、98年的电脑一样，会在未来的5到15年成为一个企业管理的标配。因此我们所有的信息化相关的软件系统都在手机上做，不在电脑上做。我打个比方，在97、98年之前，所有的工作都是在纸上做，在纸上上写字，在纸上做分析、做预算、做计算。97、98年之后，就改成在电脑上去做了。那我们预测在未来的5到15年，所有企业管理的东西，尤其是销售管理的东西都会在手机上做，所以我们认为手机很重要，那这是一个工具。第三，我们又有一种叫SAAS的模式，今天去看SAAS的模式大家可能也不算特别熟悉，英文叫“Software as a Service”，是什么呢？就是用搭积木的方式来做软件的开发。大家可能熟悉，有人是用这种钢构的模式盖楼和用钢筋混凝土的模式盖楼不一样。

　　继续谈创业的话题，我觉得创业很重要的一点是方向，你方向选对了以后，未来跑道可能就不是特别窄也不是特别短。我曾经写过一篇创业的文章叫《路在何方》，你方向选错了，未来就会很麻烦。那么哪些方向是对的呢？要多往远处去看，多往未来去看。比如说马云在1999年的时候创业做阿里巴巴，当时谁也看不懂，但站在今天去回头看马云，那马云对的是一塌糊涂完全是正确的。我当时在做移动营销管理软件这方向的时候，实际上运气比较好，很重要的一件事情就是雷军雷总是我的天使投资人，确定了我们的一个方向，就是用移动智能终端解决企业销售管理问题。在当时看是不清楚的，但在2015年看它就越来越清楚，在6年之后2022年回头看今天依旧是更好更清楚。

　　第二点我觉得创业很重要的东西是要有一个相对比较好的团队。当我们确定方向以后，我就开始思考找哪样的人跟我一起走。我运气很好有机会在北大读书，我就认识了一些北大的本硕博同学朋友，牛基建是我的同班同学，胡魁博士是我的师弟，包括刘豪中是我的上下级的校友。有同学在一起创业的好处至少有两点，第一点的稳定性比较强，因为同学都比较知根知底，你在跟他一起读书的时候互相也都了解了。你不能干太大的坏事，好多创业伙伴之间搞不定的一些事情不容易在同学之间发生，因为你做坏事做得太大了，你回学校就回不去了，老师会骂你，同学会骂你。我在自己的同学里面这么多年可能没坑过人，没坑过自己的同学，就这一点也很重要。大家对我的评价都是：刘学臣还是挺愿意吃亏的，这么多年一直都吃亏出来了，所以跟他一起走不容易让他坑。第二点我好像也没怎么失败过，除了读书以外，还基本上比较成功。我觉得这实际上是一个比较比较重要的事情，创业自己有自己的成功经历，又没有坑过人，我还一直是班长，是学生会的负责人。后期我们团队又从百度、腾讯、阿里引进了一批能力比较强的人，形成我们这样一个既稳定性强，优势又互补的团队。所以各位朋友创业的团队很重要，你一定要想办法在自己的团队上多打磨。有一个朋友在问如何找到比较好的人进入团队。如何找到合适的人，雷军当时给了我提了“3个靠谱”，人要靠谱，事要靠谱，钱要靠谱。第一，人家跟不跟你干的，那很重要的是你这个人不是很靠谱，如果你自己不靠谱，实际上是没人跟你干的。第二点，你做的事情靠不靠谱，以后会出现很多麻烦的事情。第三，你给的钱靠不靠谱，如果短期来看，工资奖金不够高，连吃喝拉撒都成问题谁也不愿意跟你在一起；如果长期来看你肯不肯分点股权，把股权分给大家，这还是挺重要的。

　　第三点我觉得创业逐步的坚持。在09、10年的时候，当时还没有把企业级服务软件这样的一个市场看清楚，国外其实也不清楚，国内也不清楚。但今天去看无论是国外还是国内，企业级移动互联网的市场已经越来越清晰了。消费级的市场其实逐步转在降温。我自己专门写过一个理论叫蓝冰市场，蓝冰市场就是当时看潜力很大，但是市场很硬你敲不动它，它不是红海市场也不是蓝海市场，红海是一个你死我活的市场，没办法去做。我们大家当然也都不去做，那蓝海市场好多人就会觉得是好市场，需求大于供给。但实际不是这样子的，当你看到它是蓝海的时候，它离红也不远了，因为中国人太多，太聪明，太勤奋，还有百度腾讯阿里，就实际上你只能做个分母。所以我觉得其实你只要熬一熬，坚持一下。红圈营销从我们早期的十几个人，现在已经发展到近2000名同事。早期的我们投入可能两三百万人民币，现在已经变成42亿人民币。早期我们只有几十个、几百个用户，现在我们有4万多企业用户。

　　我的两次创业经历就简单的跟大家介绍到这，看到好多朋友在问问题，我为大家解答一下。

　　陈荣深：

　　如果现在创业哪个行业比较好？

　　刘学臣：

　　我自己认为，大多数朋友现在已经开始关注互联网了，我自己也比较熟悉互联网，那么互联网里面的创业我自己认为两个，一个是消费级互联网，一个是产业级互联网。消费级互联网，已经到了比较成熟的阶段，遇到了一个瓶颈，人均收入7000美金左右的时候，消费级互联网，衣食住行吃喝玩乐，基本到了一个比较高的点了。那么我们认为产业级互联网，今天看还是一个很大的缺口，欧洲和美国很多人都在做产业级互联网，所以我建议你多关注一下产业级互联网。

　　陈荣深：

　　红圈营销用人标准是有能力的人还是要对公司忠诚的人，如果2选1的话，刘总会怎么选？

　　刘学臣：

　　我认为一个公司要发展，价值观一致的人是最重要的，你最好选择价值观跟你相同的人，跟你有共同的使命，共同的愿景，共同的价值观，我觉得是最重要的。第二步我们才会去谈你的能力和忠诚度，能力也很重要，忠诚度也很重要，但我更看重的是价值观。

　　陈荣深：

　　我们常说红海市场、蓝海市场，什么叫蓝冰市场？

　　刘学臣：

　　蓝冰市场是我自己在中国经济学界和企业界第一个提出来的，蓝是指潜力，冰是说今天还有点硬。所以蓝冰时常是一个有潜力有点硬的市场，像自然界的冰一样。

　　陈荣深：

　　创业初期是怎么找合伙人和组建团队的呢？是同事，同乡还是技术超强的那些明星团队。

　　刘学臣：

　　创业初期的时候，我觉得还是找你熟悉的人。因为我们年轻朋友刚刚起步创业找不到特别牛的人，可以多找一找自己的同学朋友伙伴。

　　陈荣深：

　　您怎么平衡您的事业和家庭、创业和生活之间的关系。

　　刘学臣：

　　这是一个比较困难的事情，坦率的讲一个人如果选择了创业，就要有得有失，家庭可能要放开一点点。我经常说一句话，天伦之乐、儿女情长、花前月下、事业有成，不能全都一起得。

　　我再简单介绍一下我自己读过的5所学校吧。我读过的第一所学校北京大学，北大是对我影响比较大的一所学校，它兼容并包的精神，让我可以自由的去思考很多事情。第二个就是毕业之后读了北大创业训练营，那是专门为北京大学这些创业的校友来进行培养和培训的。第三个是亚杰商会，叫AAMA，亚洲杰出青年协会，协会也非常不错，大约是在2005年是李汉生先生和林毅夫先生，包括一些留美的经济学家、企业家创办了这样的一个业务性组织，每年在全国海选，大约20个企业免费的来进行这些帮助，在亚杰商会帮助之下我们这些同学里面有不少还上市了，比如说我们5班，有聚美优品的陈欧，YY的李学凌，赶集网的杨浩勇，还有兰亭集势等等，一个班 20名同学上市了有7、8个企业还是比较有意思的。我最新读的一所学校叫新华都商学院，我觉得新华都商学院是值得我说一下的学校，也是对我影响蛮大的一所学校。他是完全以创新创业作为主要培养方向的学校，学校的定位就是打造具有中国内涵的世界一流创新创业商学院。我自己认为比较吸引人的一点就是他的导师制，请了一些非常强导师，像李汉生先生，像陈春华老师，像陈玮博士，像谭志老师等等这些人帮助我们去成长，一对一的辅导这些创新的年轻人，一对一的来帮助他们去成长。我自己在新华都商学院里收获很多，我进去读书的时候我们公司的市值只有6000多万人民币，还没有毕业我们的市值就达到了42亿。那最后谈一下湖畔大学，湖畔大学还是蛮有意思的一所学校的，今年才是第2届，是马云马校长创办的一所学校，让我们30几个同学在里面去谈失败的一些感受，成功的一些经验，当然也有马云马总、郭广昌郭总，柳传志柳总等等这些知名企业家在帮我们做很多东西。

　　陈荣深：

　　郭广昌为什么要推荐您免试入湖畔大学？

　　刘学臣：

　　湖畔大学还是挺难上的。第一届他们是属于邀请制，第二届是推选制，我记得当时已经有接近2000人被推选，然后要经过轮轮面试， 先是去企业里去参观面试，再去看资料面试，最后去湖畔通过马总的面试。但我开玩笑的讲郭总可能以为我面试通不过，他想看我的笑话，而郭总正好也有一个名额就直接把我推上去了。但正经的说郭总可能认为在湖畔这样的学校里面是应该有一些做企业级互联网，做这些帮助企业解决问题的人存在。

　　陈荣深：

　　您在湖畔大学认识这么多大佬，觉得他们之间有什么共同的特质吗？

　　刘学臣：

　　我其实蛮敬佩大家的一个共同点就是认真，在课堂里面大家有的时候会争吵起来，有的时候会对一个问题哪怕讨论到晚上十点、十一点也要讨论出个结果，这里面让我最感动的是柳传志柳总。柳传志柳总曾经在我们的那个课堂里面说了这样一句话，他说我为什么到湖畔大学来讲课？因为马云马校长邀请我来的，但他邀请我来，我要看他认真不认真。如果他不认真邀请，我也不认真的你讲课；但如果他认真邀请，我也会认真的来授课。他来了以后，看到马校长非常认真，柳传志柳总回去以后专门为了我们这堂课准备了10天，在三亚准备了10天，做了3次备课，然后我们那天上课是9点，柳总是7点50就到了，老人家七十多岁了，7点50就能加入，我觉得他是非常非常认真的，所以老师认真，我们当学生的就更加要认真。我相信今天晚上有很多都是80后，90后的朋友，我自己的女儿是00后，认真是非常重要的一件事情，如果你能很认真的去做一件事情，别人会尊敬你的，我们也会互相支持，互相帮助的，谢谢。先是去企业里去参观面试，再去看资料面试，最后去湖畔通过马总的面试。但我开玩笑的讲郭总可能以为我面试通不过，他想看我的笑话，而郭总正好也有一个名额就直接把我推上去了。但正经的说郭总可能认为在湖畔这样的学校里面是应该有一些做企业级互联网，做这些帮助企业解决问题的人存在。

　　陈荣深：

　　您认为圈子对你来说有哪些方面的价值？

　　刘学臣：

　　我是这么想的，无论是大学，还是研究生，还是我读的这几个商学院，我觉得都蛮好的，蛮有意思的。重要的东西是你做了什么，你能为大家做点东西，因为大家创造点价值，大家就会帮助你支持你。

　　现在跟大家谈一下我的8次融资。坦率的讲为什么能融到这么多资金呢？第一，我认为红圈营销有一个非常好的发展方向，我们做的是产业互联网或者企业互联网。第二，我觉得我们拥有一个优秀的团队。不是我一个人很厉害，也不是我一个人就能融到非常多资金，它和团队的力量非常相关，我很幸运能加入到这么好的团队，有一帮志同道合的好朋友在一起共同努力。第三，运气好。我觉得运气还是非常重要的事情。我第一次融资是在公司刚刚创业起步的时候，雷军先生和李汉生先生给我们做的天使投资。大家知道雷军先生投资还是蛮有他自己的一些想法，第一点就是“不熟不投”。就是人不熟悉他是不会投的。第二，做的事情不熟悉他也是不会投。我记得那时候我和雷军雷总约在人民大学对面的燕山酒店，我第一次跟雷总汇报。雷军是非常认可我们做的事情。雷军认为用移动智能手机来做企业的管理是非常有前景的一件事情，其潜力之大远远超过我们今天的想象，所以他认为这件事情肯定能够成功。我印象很深，我正在和他讲我们的前景，他就给我打断了。他说雪臣你不用说那么多，我对这个行业非常熟悉和了解，你如果需要的话，我可以把我对市场的分析报告给你拿出来看。说实话我跟雷总可能是他少数不熟的人。但是有一个很重要的特点是我过去认识的好多朋友跟雷总比较熟悉，他们给我做了很多的这种背景的介绍和背书。这也让我想起来我的那位师兄俞敏洪先生，当年像徐小平老师，像王强老师为什么要跟着俞敏洪一起创业，这几位老师当时说了这样一句话，他们说也并不是俞敏洪本事特别高，也不是他能力特别强，上大学的时候你给我打了很多水，我们觉得这人还不错，所以才会跟他一起去创业，我的那些同学校友可能跟雷总也说了我这样的事。那我更不能忘记的是李汉生先生，李先生是澳门人，在香港读书，他成为了我们的天使投资人，后来的5年多时间一直担任我们的董事长，帮我来梳理和指导我个人的人生，当然也帮我们的企业在成长。李先生现在主要做天使投资，又是合创的董事长，他对我们的帮助是巨大的，这就是我们的第一轮投资。

　　第二轮是中关村管委会给我们的投资。在北京创业还是有一点得天优厚的优势的，北京中关村这样的一个特殊地方。中关村30、40年前它就是个村子，但它村子很特殊，全国的创新创业企业都来到了，这些企业在中关村都能得到很大的关注和发展。当时中关村管委会投了两个企业，一个是投了李开复老师的创新工场，第二就投资了我们，大约给了几百万人民币。而且它是一种股权进入债权退出，非常好的一种模式。后来我们把这笔资金又还给了中关村，也是中关村少数几个给了钱又能退回去的。

　　第三轮我们是拿了一笔湖北高投，硅谷新三板的这样的一个投资，这是第三次投资。

　　第四笔投资是东方富海，东方富海的陈玮博士和陈立伟先生，顾勇哲先生给我们做的一笔投资。东方富海是国内一家非常知名基金机构，非常关注企业的发展投了很多知名的项目。我记得陈玮博士第一次到公司来考察，我们的团队向陈玮博士汇报公司的进展，大约一起聊了7个小时，前两个小时陈玮博士一句话也不说都是我来做汇报，但到后两个小时陈玮博士几乎没给我们说话机会，一直把他对我们的认知，对行业的发展的一些想法告诉我们，最有意思的是这7个小时我和陈玮博士都没有一个人上洗手间，从下午3点钟一直讲到晚上10点钟。我们最后分开的时候才想起上洗手间，那可见我们中间聊了很多的东西。

　　第五次投资实际上是复星集团。郭广昌郭总，梁信军梁总，汪群斌汪总给我们的投资。那么实际上这里面还很有意思，郭总第一次投我们的时候专门给我们做净值调查，还让他的同事到雷总那边去问为什么要投资红圈营销？为什么要投资刘学臣？我记得雷军回复了一句让我至今难忘的话：“他做的行业我认可，第二点的话，你看学臣这小兄弟多靠谱，这几年还持续靠谱。”听完这句话我眼泪都落下来了，因为有这样的一个大佬能够给你这么高的一个评价，我只能全力做好我们的事业来回报他了。

　　第六次我们又获得了新希望、新华都和正和岛的投资，新希望集团是刘永好董事长给我们的投资，还有正和岛刘东华老师的正和基金给我们的投资。

　　第七次是海通中信和中银集团、海通开元、中信金石和中银国际给我们的投资。

　　我们拿的最后一笔投资，也就是第八笔投资，是王亚伟先生的投资。亚伟先生是基金行业里面的中国基金一哥，为什么他说是基金一哥？因为中国股市过去的十几年时间有好有坏，王亚伟先生无论是好的时候还是差的时候，他在华夏基金里面担任大盘经理的时候，都获得了最好的业绩、最好的成绩。王亚伟老师实际上也是安徽省的状元考到清华，在清华读书之后进入到基金业的。

　　这就是我零零总总的把8轮投资的情况做了一些介绍，我要感谢那些给我们投资的朋友，也感谢因为种种原因没有接收投资的一些朋友。

　　陈荣深：

　　有个网友问您会投资当年创业时的自己吗？

　　刘学臣：

　　如果当年创业的时候，我当然是投资自己，我投资的不仅仅是钱，我投资了3个方面。第一方面是钱，我自己拿出我原来积累的两、三百万人民币投进去了。第二，我觉得投的是我的时间和青春，我自己把自己的青春和时间投进去了，那么7年8年下来，我几乎没有休息过一个周末，也几乎没有完整的过过一个节日，好多春节也都是在北京在我的办公室度过的。第三点我把我自己的梦想投进去了，创业总是要有点梦的。我朝着自己梦想的方向去走，如果将来有机会回到未来，我当然愿意投像我一样的年轻人。

　　陈荣深：

　　有些创业者面对投资人的时候，是否应该毫无保留地把自己的想法说出去？担心投资人会把秘密窃取？

　　刘学臣：

　　我建议还是要说出去的。因为创业不是创idea，任何idea其实都是不会成为一种好的盈利模式，需要执行，很需要各种各样的方式来帮助你，所以要将idea告诉投资人。

　　陈荣深：

　　初创的创业者要找FA吗？还是说直接找投资机构？

　　刘学臣：

　　简单地讲，如果你完全是初创的，背景也比较弱一点的话，我还是建议你是找一些熟人，自己的同学朋友，或者是你能够得着的人。因为找FA早期是没有太大价值的。FA往往帮你锦上添花，很难帮你雪中送炭。你想，如果你熟悉的人都不投，别人怎么会投你？所以其实很好的一种融资是找你熟悉的人来帮你做投资，可能会好一些。

　　陈荣深：

　　熟人会不会因为太熟悉就把估值做低？

　　刘学臣：

　　不一定！因为越熟悉的人，越了解你的人都不知道你的价值，坦率的讲你的企业可能价值就不会特别高，那么熟悉的人应该是最知道你价值的，你也不好意思蒙熟悉的人，所以我认为不一定。

　　陈荣深：

　　那红圈选择新三板上市之后，上市前和上市后有什么大的变化？

　　刘学臣：

　　我觉得上市和不上市还是非常重要的，如果你是一个不上市的公司，你无论怎么样跟别人讲你都没有公信力，你没有很好的品牌，你也不会受到资本市场的认可。最重要的是你对自己的要求，因为你不是上市公司，你自己对自己的要求都不会太高。那我认为一个能够上市的公司，首先它是应该有一定公信力的，是公众资本市场认可的一个公司，是一个有品牌的公司。同时因为你是一个公众公司，你对自己要求就会很高，你就会努力的做好产品，努力的做好客户服务，把它当成一个终生的事业来去做，我认为这是最重要的东西。

　　陈荣深：

　　面对有些海归名校回来，比如说斯坦福的他们一回来很轻松就拿个种子期、天使期就100万美金，但国内很多草根拿100万人币都很难，你怎么看这种现象？

　　刘学臣：

　　我觉得海归融资在某种意义上有它的好处，但其实也不见得就全都好。因为我们今天知道，从融资角度讲拿钱最多的一定不是海归。在中国马校长马云先生拿资金是最多的，我估计马校长可能没有在海外求学的经历。所以从根本上讲二者没有什么区别。

　　陈荣深：

　　现在很多那个企业管理软件都是免费的，红圈营销为什么不推出免费版本？

　　刘学臣：

　　我认为如果你能做一个好的产品并且为产品负责任，尤其在企业应用里面那你是应该收费的。我们认为做一个好的产品能够给客户创造价值这是我们的存在的基础，客户也应该为此支付相应的费用。

　　陈荣深：

　　你们公司给员工分股权吗？

　　刘学臣：

　　我要向所有的朋友都说一句，红圈营销可能是SaaS领域，移动销售管理行业里面，不能说唯一一家，也是最愿意给员工分股权的。我们会在今年给我们50%以上的员工同事来分配我们的股权，我们要学习阿里和华为。

　　陈荣深：

　　您写了一本书叫《创时代》，里面写的主要是什么内容啊？

　　刘学臣：

　　这样本书它是我自己创业多年的一些总结，这里面既有我自己的创业心得，刚才说路在何方，与谁同行，心中有球，同时还有我自己的一些随笔，比如说春节写给爸爸妈妈的信，写给游子回乡，写给我们一些离开的小伙伴的一些信，然后写给六一儿童节的一些信，我在湖北大学的一些读书的感受。

　　陈荣深：

　　最后一个问题问一个大一点的，您最初的梦想是什么？

　　刘学臣：

　　问题问的虽然很大但是我回答起来会让你失望。说实话在创业最初的时候的梦想其实也蛮简单，最早肯定是想赚点钱，因为钱少就赚点钱嘛，这是创业最初的一个想法，慢慢地创业时间长了以后，也赚到了一些钱。我觉得一个很重要的想法，就是你还是要有点梦想的。我很愿意引用西游记的故事，你看唐僧取经之所以能成功，很重要的东西是他一直有一个梦，就是梦想取来真经，普渡众生，我觉得这一点很重要，所以我觉得是要有一点点梦想的。

　　陈荣深：

　　好，咱们今晚的直播到此结束。

　　刘学臣：

　　好，谢谢大家，辛苦了，这么晚还跟大家一起沟通，谢谢大家。希望有机会在线下能跟大家进行交流，谢谢大家。

　　本期《大佬微直播》圆满成功离不开众多品牌的大力支持（排名不分先后）：

　　红圈营销、兹曼幻城、新华都商学院、朴道水汇、酷走、糖护士、轻氧酵素、小米、和正农场……

　　《大佬微直播》嘉宾

　　● 万通控股董事长 冯仑

　　● 分众传媒董事长 江南春

　　● 首创集团前董事长 刘晓光

　　● 酒仙网董事长 郝鸿峰

　　● 微播易CEO 徐扬

　　● 丰厚资本创始合伙人 杨守彬

　　● 红圈营销CEO 刘学臣

　　● 金百万餐饮董事长 邓超

　　● 1919酒类直供董事长 杨陵江

　　● 磁云科技董事长兼CEO 李大学

　　● 纷享逍客创始人 罗旭

　　● IBM大中华区董事长 钱大群

　　● 探路者董事长 盛发强

　　● 猪八戒创始人 朱明跃

　　● 爱国者董事长 冯军

　　● 和君创业咨询集团总裁 李肃

　　● 慧聪集团董事长 郭凡生

　　● 茅台集团前董事长 季克良

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